Så har jeg igen haft et sammenstød med Jarl Cordua. Jeg har tidligere skrevet om liberales mærkelige forhold til fri debat, men herr Cordua synes dog at være mere sippet end de fleste.
For et stykke tid siden opgav jeg at opdrage på folk, der gerne ville nasse hits fra min politik-liste, men ikke gad linke til den (jo, jeg har faktisk flere gange fået anmodninger på mail om at blive optaget på listen, hvorefter folk “glemte” den selvfølgelige høflighed at linke). Et link tilbage til ressourcen er altså ikke længere et udgangspunkt for at være på listen.
Jeg tænkte så, at Corduas kommentarer til selve det politiske spil (spin) kunne supplere samfundsdebatten, som er hjertet i politik-listen, hvorefter jeg satte ham på. Man må dog forvente et vist rum for debat, når folk har åbent kommentarspor, især da, når de ikke har nogen erklæret, konsekvent eller blot forståelig censurpolitik.
Måske startede hans anfald af intolerance imidlertid allerede, da jeg spurgte til datter Ellemanns ægteskab med en udlænding, og dermed fatter Ellemanns mulige motiver for den højlydte opposition til sit partis politik. I tråden Den højeste foragt mødes mit spørgsmål med netop fnysende foragt. Spørgsmålet lød i al sin enkelthed:
Er Karen Ellemann ikke gift med en muslim, eller i dog en ikke-europæisk indvandrer? Pressen er påfladende tavs, men du må vide, Jarl.
Først svarer Cordua pænt, men tilføjer at det er ligegyldigt for diskussionen, selvom herr(?) Cordua netop har undret sig over at datter Ellemann bakker op om Rønn Hornbech.
Dernæst kommer følgende svada fra den ligeledes angiveligt liberale Peter Kürrild-Klitgaard:
@4: Hendes mand er ganske rigtigt armener. For de historieløse kan det muligvis til fremtidig brug være nyttigt at vide, at Armenien var verdens første kristne stat og havde en veludviklet kristen kultur 4-500 år før Kimpos barbariske forfædre opgav de hedenske guder. Siden har landet adskillige gange været udsat for folkemord og været på randen af udslettelse, altsammen foretaget af netop muslimske krigsherrer.
Man skal nok passe på med på motivgranskende vis at pådutte andre nogle bestemte holdninger, hvis man ikke engang orker at sætte sig ind i simple og alment tilgængelige fakta.
Uhadada, far har talt. Og altså også lagt en hel masse i mit simple spørgsmål. Mikael fra Bombe i Turban ser straks det komiske i foragten, mens Jarl Cordua klapper af Kürrild-Klitgaard. Jeg tager så ordet (må hellere kopiere det her for en sikkerheds skyld):
Tak for opklaringen, men er det ikke op til borgerne at vurdere om Uffes skift fra vestens førende forsvarer til kulturrelativist kunne have noget med det at gøre?
Bare se jeres egen reaktion her: Fnysende foragt ala “den slags er vi dannede mennesker virkelig hævet over”. Men er det nu sagligt i orden?
Jeg kan acceptere at folk må have deres privatliv i fred sådan i al almindelighed, men på den anden side spiller private oplevelser jo også ind på ens værdier og holdninger. Er det ikke temmelig betænkeligt, at mainstreammedierne i tavs indforståethed friholder pøbelen for sådan en oplysning, når Uffe E netop har markeret sig så kraftigt mod regeringens kulturelle værdipolitik?
Mht Armenien, så ved jeg ikke om der er muslimske mindretal, og om datterens mand evt. kunne tilhøre et sådant, men det er heller ikke pointen. Problemerne med multikulturen og indvandringen af fjernkulturelle kan jo ikke koges ned til islam, selvom islam spiller en hovedrolle. Alene det at datteren har været gift med en fra et ikke-vestligt land kunne i høj grad forklare at Uffe E er blevet mere positiv overfor nedlæggelsen af nationalstaten og den fredelige danske monokultur. Det ville formentlig svække Uffe Es sag, hvis dette blev almindelig kendt, hvorfor MSMs konsensus om ikke at omtale det tangerer magtfordrejning.
og giver lige PKK svar på tiltale:
PS til Peter KykkeliKyyy: Det er vist dig som pådutter mig en uvidenhed jeg ikke besidder. Der er faktisk grænser for den. Tag en påskebryg næstegang, inden du koger over
PS til Bombeturban-Michael: Ja, jeg havde egentlig forventet at blive Des’et her
Så kommer der en interessant kommentar om Søren Espersen:
@kimpo
Hvad så, når Søren Espersen har en jødisk kone? Skal vi så også være bange for at han vil ødelægge det fredelige og hyggelige Danmark?
hvortil jeg svarer:
Nej, men det er et glimrende eksempel!
DF er jo tingets mest Israel-venlige parti. Og mange vil da finde en del af forklaringen her. Det er måske forkert at slutte simpelt “en top-DF’er er gift med en jøde medfører at DF er Israel-venligt”, men det må vælgerne jo selv afgøre.
Det generelt Israel-fjendske medielandskab har vel heller ikke været lige så gode til at fortie dette som til at fortie datter Ellemanns forhold?
Se dette er vel interessant debat eller?
Det synes de fnysende herrer dog vist ikke. Jarl Cordua svarer:
14. Tak Kim!
Nu har du fået lov at svare Kurrild, og så stopper diskussionen om hvem MF’ere er gift med.
Vi diskuterer Birte Rønns holdninger til tørklæder i retsssalen her.
Du er hjertelig velkommen til at fortsætte diskussion - men det bliver så ovre på din egen blog.
Ja jeg ved godt at jeg er meget udemokratisk, men det må du leve med!
Uhadada, lorten lugter vist, hva? Den afrunder jeg, hvilket Jarlen dog lader stå:
Jajaja, så må det vel forblive en hemmelighed, hvilken familieforøgelse der har påvirket Rønn Hornbech
Men senere skal PKK også lige sige “gok”, og det overdriver han:
@11, Kimpo: “Mht Armenien, så ved jeg ikke om der er muslimske mindretal, og om datterens mand evt. kunne tilhøre et sådant, …”
Nu skal uvidenhed som bekendt ikke være en forhindring for, at nogen blander sig med udokumenterede eller fejlagtige påstande, men lad mig alligevel hjælpe Dig: Nej, det er der ikke, af ganske naturlige årsager. Der er nemlig en mindre andel muslimer i Armenien end i noget vestligt land; faktisk 0,0 pct. Sandsynligheden for, at en armener er muslim er altså væsentligt mindre end, at Kimpo er muslim, fordi han er dansker, eller at George W. Bush er muslim, fordi han er amerikaner.
Her genstarter PKK debatten, selvom Cordua har bedt mig om at holde kæft. Der kommer dog et interesant svar og mit forsvar mod PKKs arrogance får lov at stå, så langt så godt, herr Cordua:
Superman skrev:
17. maj 2008 kl. 13:57PKK;
“Nej, det er der ikke, af ganske naturlige årsager. Der er nemlig en mindre andel muslimer i Armenien end i noget vestligt land; faktisk 0,0 pct”Men det har der været, særligt før Nagorno-Karabakh krigen - hvorunder og efter de fleste muslimer emmigrerede. Så i princippet kunne Elleman’s mand sagtens have muslimsk baggrund selvom han også har armensk. Og det Kimpo spekulerede over, var jo blot om denne kombination var en mulighed.
Ja, faktisk kunne dette jo være en oplagt mulighed for at en armener og en dansker overhovedet mødes - altså at den ene har valgt at emmigrere på grund af sin religion.
Hvad der er sandsynligt må jo i dette tilfælde så afhænge af hvornår de har mødt hinanden osv.Hvilken relevans det har, er jeg ikke sikker på jeg har forstået, og hvorfor Kimpo så finder dette så interessant kan man så undre sig over.
Men når nu i har valgt at diskutere det….
Kimpo skrev:
17. maj 2008 kl. 16:07PKK fortsætter sine fægterier mod en imaginær fjende. Han burde ikke pådutte mig fejlagtige påstande, med mindre han har belæg for det. Jeg har (i al min uvidenhed om detaljerne) opkastet nogle teser, men netop ikke påstået noget om Armenien eller datter Elleman. Enhver burde ganske rigtigt vide, at det er et kristent land, og at tyrkerne har store problemer med at anerkende folkemordet på armenerne. Og mon ikke denne viden er mere udbredt end PKK aner, omend PKK sikkert kender flere detaljer end de fleste.
Hermed sluttede den tråd, og Cordua holdt rettelakken i ro, omend formentlig med besvær.
Men Corduas sippethed skulle snart bryde ud i lys lue. Nemlig i blogposten Til forsvar for den politiske kommentator. Jeg gav den følgende kommentar:
Man kan sagtens gøre sig lystig over politiske kommentatorer, det har jeg selv gjort, men der er sandelig andre mere oplagte emner. F.eks. journalister generelt, og i særdeleshed de mange livsstils og tøsejournalister, som får penge for at tøsesladre med og om veninderne, næsten som gik de i 4. klasse, nu blot med lidt flere fremmedord.
Dette var for stærk kost for fru(?) Cordua, som gav mig flg. reprimende per email:
Jeg har sagt det før - jeg gider ikke dine sexistiske kommentarer på min blog.
Til dette svarede jeg per email:
Troede egentlig det var en støtte til din profession, jeg kom med her. En ting er, at du ikke selv skal have noget klinket, det forstår jeg godt - men en skide kommentar?Det vrimler jo med dameblads-”journalistik” og den breder sig uhæmmet, også ind på det politiske, hvilket http://files.kimporator.dk/P1/Kaffeklubben/index.htm vel er et eksempel på.Men selvfølgelig: Hvis det er vigtigere for dig at lege bussemand overfor mig end at kæmpe for dit eget domæne..
Lagt i slettede kommentarer | Mærket bloggere, feminisering, pseudoliberale, ytringsfrihed | Ingen kommentarer »